Просмотр полной версии : Про грамотность
Tempesta
01.02.2007, 20:18
Поднимаю тему, ибо наболело.
Уважаемые форумчане, хочется узнать ваше отношение к такому кошмарному (на мой взгляд) явлению, как незнание правил русского языка и следствие - море ошибок, тут и там появляющихся в тексте.
Какое отношение у вас складывается о человеке, который неграмотно пишет?
Я считаю, что стыдно не знать правила своего родного языка!!! Неграмотный текст как с точки зрения орфографии и пунктуации, так и с точки зрения стилистики, мне читать сложно, сильно раздражает и сразу вызывает негатив по адресу автора.
А вы что думаете?
Зависит от того где и как применять и с каким акцентом, если просто орфографические ошибки, ну они у всех бывают наверное, у кого много, у кого их минимум.
Ничего серьезного не думаю, иногда даже шучу на эту тему.
В аське и в других мессенджерах всегда пишу так как произносится, кроме общения с индивидами.
Так что, не знать и не хотеть - это разные веще по мне )
Tempesta
01.02.2007, 20:42
Так что не знать и не хотеть - это разные вещИ
ну КАК можно не хотеть правильно и корректно писать и изъясняться? ведь тебя читают другие люди! Ладно, если ты для себя что-то пишешь, и все равно, даже в таком случае грамотность - это показатель уровня развития, образованности, воспитанности наконец!
Хороший вопрос. :)
По мне так стОит различать умышленно исковерканное для подчеркивания чего-то (того же ЧЮ) и набранное по незнанию. Бывает, что правил не помнишь и приходится придумывать синонимы. :)
Иногда спасает. :))
Уж совсем по сабжу. Знать и грамотно писать нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО! Прежде всего это нужно тебе самому. Да и не зря же придумали различные стили... Под ситуацию и общество.
Tempesta, полностью с тобой согласен - меня очень раздражает подобная безграмотность. Я очень не люблю ошибки, замечаю их почему-то сразу же. Причем оба типа - орфографические и пунктуационные. Понимаю - не все знают правила русского языка в плане запятых и тире - ладно. Но орфография-то? Раз уж на то пошло - открой какой-нибудь Word, воспользуйся "Проверкой орфографии"! Или поставь себе Firefox 2.0 - там по-умолчанию стоит блок проверки орфографии!
Есть еще инстант-мессенджеры. Там у некоторых привычка писать в виде "потока сознания" - нечто вроде
слушай
я тут подумал
а вот нафига
нам завтра к нему?
и подобное - одна фраза разбивается на кучу сообщений. Это, по моему мнению, как минимум неуважение к собеседнику. Так же многие просто АБСОЛЮТНО игнорируют в "аськах" знаки препинания, заглавные буквы и прочее. Это тоже характеризует человека далеко не с лучшей стороны.
Нету совершенно грамотного, ровно как и идеального человека, на то мы и люди, способные совершенствоваться и исправлять ошибки. Это скорее дело принципа, чем что-то другое. Напр-р, я не могу писать неграмотно, тем самым показывая свой низкий уровень знаний. Вопрос в том, хотите ли вы прогрессировать. Ведь тон речи и желание писать грамотно - проявление уважения людям. Если тематика форума информационная, то посты, написанные левой ногой и напичканные жаргонными словами, мало кто поймет и не получит доступный ответ на интересующий вопрос.
Конечно человек не может до конца знать родный язык, русский язык, его все время изучают, с малых лет. Язык - живое явление, существующее в динамике.
Язык, на котором мы сейчас говорим, необычный и красивый, очень красноречивый. Нам еще в золотой век русской поэзии завидовали и восхищались англичане, французы и др... они жалели, что не смогут его до конца понять. :)
AntiGoth
01.02.2007, 21:16
По мне так стОит различать умышленно исковерканное для подчеркивания чего-то (того же ЧЮ) и набранное по незнанию.
Кстати, хочу заметить, я лично в большинстве случаев различаю - ошибся человек сознательно (тот же падонкаффский полу-слэнг с коверканием слов) или это у него из-за врождённой неграмотности =))) Это даже видно из стиля общения, что человек грамматику не знает =)) И это очень сильно раздражает.. и как я посмотрю - не меня одного =))
Знать и грамотно писать нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО!
+1
Я очень не люблю ошибки, замечаю их почему-то сразу же.
у меня аналогичная фигня =))
Или поставь себе Firefox 2.0 - там по-умолчанию стоит блок проверки орфографии!:shok: :shok: :shok: даааааааааа?!?!? афигеть... не знал!
Так же многие просто АБСОЛЮТНО игнорируют в "аськах" знаки препинания, заглавные буквы и прочее. Это тоже характеризует человека далеко не с лучшей стороны.
Абсолютно согласен! Ладно бы человек хотя бы примерно ставил запятые, если не знает.. так нет - пишут так, что даже смысл не понятен - что человек сказать-то хотел!!!!!!!?????
Цитата:
Сообщение от Darken
Или поставь себе Firefox 2.0 - там по-умолчанию стоит блок проверки орфографии!
даааааааааа?!?!? афигеть... не знал!
Ага :) Замечал, когда в формах ответа пишешь с ошибками - там неправильные слова как в Ворде подчеркиваются? ;)
AntiGoth
01.02.2007, 21:33
Замечал, когда в формах ответа пишешь с ошибками - там неправильные слова как в Ворде подчеркиваются?
А ты думаешь, я его ставил что-ли?! :tease: Меня v.1.5.0.9 вполне устраивает =)
Вот вы думаете почему я так редко пишу? Да потому что я грамотей еще тот! :D а за ошибки стыдно).
Когда человек общается с друзьями в аське на "упрощенном языке") это вполне нормально, хотя это скорее от лености=) (плохо когда не знает как писать правильно ), но писать везде и всюду с простейшими ошибками да еще и без знаков препинания - не есть хорошо) язык все-таки надо знать и стараться писать грамотно. :)
Хотя сам я не могу похвастаться хорошим знанием языка. В школе очень не любил русский язык...и учителя по русскому языку :)
По, моему, человек, который не умеет писать и/или читать на своем собственном языке - это просто позор не для него, а для страны. Сейчас смотрю, на молодых - сразу видны результаты демократических реформ, в частности, в сфере образования (всевозможные тестирования). Когда прочитал вот этот пост http://www.foxter.ru/showthread.php?p=39422#2 - не знал, плакать или смеяться. :D
AntiGoth
02.02.2007, 10:13
Когда прочитал вот этот пост http://www.foxter.ru/showthread.php?p=39422#2 - не знал, плакать или смеяться.
Поверь мне - это ещё не самый плохой вариант =))) Я тут похлеще перлы встречал =))
Но это, как говорится, один из типичных примеров =)
Лично меня раздражает игнорирование знаков препинания. Особенно запятых и вопросительных знаков - сильно затрудняет понимание. Причем это не незнание правил, а неуважение и лень. Некрасиво.
Проблемы с орфографией не так напрягают, поскольку кто-то интуитивно может правильно писать, а кто-то - нет. Да и неправильно написанное слово в большинстве случаев все же нормально читается и понимается.
Сам всегда ориентируюсь на того, кто прочитает текст. Если это общение по асе (не деловая переписка), то можно и быстро написать, не заморачиваясь на стиль, лишь бы смысл остался.
Еще не люблю сокращения. На мой взгляд, либо заменяешь длинное слово более коротким, либо учишься набирать быстрее.
В 2.0 FF такая фишка есть, правда тормозит она браузер из-за этого и причем не хило.
Еще не люблю сокращения. На мой взгляд, либо заменяешь длинное слово более коротким, либо учишься набирать быстрее.
... + покупаешь безлимитку (ведь потребуется больше времени для написания постов), + всегда держать под рукой словарь русского языка, + бросать все параллельные дела: отвлекаться ни на что нельзя!.. :D
Я такую картину с трудом представляю. Сокращения приемлемы и бывают даже необходимы, напр-р, во время лекций в универе. Конспектировать и писать без сокращений - просто зверство. Извините, но как раз конспекты без сокращений - признак непрофессиональности. Сокращения помогают записать больше информации. :D
Даже на форуме, если человеку удобнее сокращать некот. слова, то это никак не повлияет на понимание сути. Главное это делать умело и не слишком часто.
AntiGoth
02.02.2007, 20:04
напр-р
некот.
а вот меня лично раздражают подобные сокращения =)) некоторые сокращения конечно же приемлемы, такие как: и т.д. и т.п., т.е. - общепринятые. Вот ты за весь этот пост сократила 2 слова - и наверняка перед тем как их сократить - подумала - О! Их можно сократить!!
Это же электронный вид - тут пальцы стучат по клавишам быстрее, чем ты успеваешь подумать =))
Так что в институте на лекциях сокращать НАДО - я с этим согласен, без этого никак. Просто ручкой не успеваешь писать так быстро =) Но на форумах не имеет смысла. ИМХО, конечно же..
Tempesta
02.02.2007, 20:12
Но на форумах не имеет смысла.
поддерживаю. На форуме ты, по сути, особо никуда не торопишься, под локти тебя никто не толкает и ты не записываешь за потоком сознания лектора :) а потому если уж и использовать, то только некоторые сокращения и лишь те, которые легко воспринимаются и не отвлекают от процесса чтения.
как уже упоминал Майкл, это
и др., и т.п.
даже общеупотребительное сокращение т.о. уже мешает глазу плавно скользить по тексту. И кстати, текст, изобилующий сокращениями (а для маленького поста в несколько предложений 2-3 сокращения уже многовато, как мне кажется), очень напоминает справочную литературу. Так что, ИМХО, сокращения не очень уместны в постах.
на форуме ты, по сути, особо никуда не торопишься, под локти тебя никто не толкаетТемпеста, а если как раз тороплюсь? ;)
Вот ты за весь этот пост сократила 2 слова - и наверняка перед тем как их сократить - подумала - О! Их можно сократить!! Ничего подобного! Все получилось спонтанно. :spiteful:
-----------------------
Дядь Миш, мне бы хотелось услышать твое мнение на счет матерных слов не только в постах, но и в целом. :angel:
-----------------------
Post Scriptum:
Уж простите великодушно, но я буду писать сокращениями! Заранее глубоко извиняюсь, кого это раздражает и кому это не дает спокойно спать по ночам, и кого это постоянно тревожит. Очень сильно раскаиваюсь.
Tempesta
02.02.2007, 20:43
а если как раз тороплюсь?
думается мне, что пара секунд, выигранных на сокращениях, мало кого спасут :)
AntiGoth
02.02.2007, 20:53
Дядь Миш, мне бы хотелось услышать твое мнение на счет матерных слов не только в постах, но и в целом.
В целом я ЗА! Мат является неотъемлемой частью русского языка. Главное не перебарщивать и через каждое слово не вставлять =)) И к тому же надо понимать где ты находишься и в каких ситуациях примлемо употреблять мат, а в каких нет.
Получается, страшнее сократить слово, чем заменить на мат... хм... а это идея! :bunny:
Argentum Эта идея будет постоянно караться нарушениями! :D
Ой... пойду засяду за учебник русского.
Бесспорно неприятно, когда аффтары жжгут везде, но это не только дань моде, но и нововвнедения в языкне... Что вы хотите, наш язык живой...
Во-первых, за полгода, что вас всех не видела- соскучилась очень. Приятно снова зайти на форум, увидеть уже ставших родными, людей, знакомый их почерк и почувствовать себя "дома". И правда приятно. Привыкла я к этому форуму и к людям, его населяющим. Это как город в городе- свои жители, свои правила, особая атмосфера и уют. И еще один фактор, отличающий наш форум от многих других- в большинстве своем все здесь пишут грамотно и с чувством, толком и расстановкой!
Я не задумываюсь о правилах написания, рука сама "помнит" правила... И без запятых не могу даже в чатах...
И все-таки, люди все разные и многранные. Кому-то дано одно вместо другого. Конечно, образованность предполает грамотность, но в тоже время ее отсутствие не мешает добиваться успехов, строить карьеру, становиться специалистом своего дела...
Пусть вас не раздражают чужие ошибки! Вы же знаете, что грамотное написание не обязывает ни к добрым человеческим качествам, ни к житейской мудрости, ни к книжной грамотности...
Грамматические ошибки- самые безобидные ошибки в мире, которые может совершить человек!
Удачи вам всем и большой привет от меня :)
Есть ошибки, может быть и очень много, но я живу не в России, да и школа у меня была не русская. Как могу так пишу
И что, убейте меня за это, он ошибки делает и в наших рядах ему не место, да он ещё и не русский ну за это его вообще накол посадить надо.
Ну а АМЕРЕКОСЫ да тем войну объявить нужно за незнания русского языка каждому вилкой в живот пусть думает, что вы ещё добрые.
грузинская шкала
дети русский язык очень тяжелый
прЕведу пример
Настя – это имя девушки
а ненастья – это когда не хорошо
И как мне правильно вам передать моё чувство как его описать словами что я чувствую
Здесь без специального лексикона не обойтись
Как обЪяснить что ты шокирован, но у тебя улыбка на лице, и просто тупо тормозишь
Есть такое слово ?
pilot Смысл сказанного выше, в том, что просто неприятно "вэслушэфадь, фскякуйю бридятену". Некоторые просто считают, что постоянно постить на "падонкаффском языке" - это круто, либо на каком-то еще новом, если таковой есть. Не знать собственного языка, и делать в нем грамматические ошибки - это просто не серьезно! :(
Rocker_dead
17.02.2007, 12:14
Скажу своё мнение. Если каверканье слов для меня ещё терпимо, то отсутствие явных знаков препинания (восновном, запятых) раздражает невесть как...
sasha036
24.02.2007, 19:33
меня ошибки и описки не раздражают:) но допускаю, что некоторых -да, все как в жизни, с кем приятно с тем и переписываешься:)
Кровожадный Боб
28.02.2007, 15:21
А чо вы тут базарите... Главно шоб тя понимали! Вот я вчира совершил бартер со своим соседом, ну... типа... я ето не могу, а он ето не пьет... у него ваще нет плюрализма в личной жизни и консенсуса в семье, такой он.
Зато я запитые ставлю. Но не в этом хрень!
Вощем, вышел он, вышел я. Обменялись. Хрендилюкнули. Потом еще маненько...
-Хде ключи? - спрашиаит сосед, захлопнув автоматическую дверь.
- Возьмите на рецепции, - грю я, хрендюлукнув еще маненько.
Тут это быдло вразнос пошло совсем, мля. Своим статусом по моему прайс-листу как... даст!
Ну, быдло - оно и есть быдло! Я провел санацию его внутренних органов и вынул оттуда реноме.
Все. Конец сказки. Писец пришол.
А все патаму, што он запятые не ставил!
:keule: Tempesta
http://www.rg.ru/test Проверьте себя. Я набрала 100 очков из 116.
не демократично мне кажится застаиваться, нужно уметь читать любое явление письменности, и самому излогаться как нравится. ошибки сами себя изведут... имхо.
Cloud Strife
06.09.2009, 12:24
Блин. У меня по тесту 99 из 116. Ninon, ты выиграла. :D
Сloud Strife! Привет! Это случайно вышло)))
не демократично мне кажится застаиваться, нужно уметь читать любое явление письменности, и самому излогаться как нравится. ошибки сами себя изведут... имхо.
Здрасьте!)
Если я заведу подборку юморных опусов, то Ваш помещу в первую очередь, так сказать, по знакомству выпишу Вам кард-бланш )))))
Упаси Бог Вас обижаться - я не со зла. Просто смешно у Вас получилось немного):tease:
http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/Kolobki/rofl.gif
Tempesta
16.01.2014, 20:49
Сейчас пишут все хуже и хуже. На одном форуме, посвященном некоей он-лайновой игрушке, регулярно вижу "новые слова в русском языке". Из последнего добило "кокрас". :tease: и не сразу догадаешься-то, что это как раз :D
Tempesta, дык, все больше школоло в сети, а взрослым некогда интеллектуально насыщать нижние пласты сети...
кароче, места нужно выбирать.))
Что больше портит родной язык?
Неправильная орфография или "олбанский" с англицизмами?
Больше всего портят родной язык безграмотные учителя, а если конкретно - безграмотные учительницы, которых всегда-то было немало, а сейчас их количество и качество перевалило некие критические пределы. Я с проблемой знаком не понаслышке, у меня матушка всю жизнь преподаёт; в общем в учителя младших классов (как всегда) идёт всякий биомусор, который на пушечный выстрел надо держать от ЦА, но в школы его, биомусор, охотно принимают поскольку больше некого, кроме отдельных упоротых... пардон, энтузиастов.
В олбанском же, как и в луркоязе, как и в прочих местечковых и не очень арго, нет вообще ничего дурного при условии уместности применения, естественно грамотности в пределах собственных условий, и никак не отвязываемых от этого условий русского языка :) .
идёт всякий биомусор, который на пушечный выстрел надо держать от ЦА
Имеешь ввиду "не подпускать" на пушечный выстрел к ЦА?
Пардон, не могу разобраться с термином "биомусор"
Звучит как-то злостно.. как-бы помягче сказать - по медицински. На ум сразу приходит понятие из евгеники времен сороковых годов после Бисмарка.
Или имеется ввиду, что в школу охотно принимают представителей маргинального кластера общества не связанных с генетическими отклонениями, но плохо образованных?
Или имеется ввиду...
Примерно это, просто луркстайл оно звучит намного короче, более хлёстко и обидно.
И даже не столько плохо образованных, сколько дурно- и быдловоспитанных, и по-моему с социальными подгруппами это жестко не соотносится.
И даже не столько плохо образованных, сколько дурно- и быдловоспитанных,
Очень прискорбно. В голове не укладывается.
Это в какой стране, в каком городе так?
Я живу в России и не видел ни одной быдловоспитанной "училки".
Если говорить о моей стране, то может быть и есть где-то единичные случаи. Но говорить об этом как о тенденции я бы не стал.
Может быть мне повезло, но среди учителей, которых я встречал в начальной и средней школе, подавляющее большинство - приличные, интеллигентные, высоконравственные и с призванием.
Меня аж покачнуло от потока иронии :) .
Powered by vBulletin, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.